Молдавские историки не знают истории?
На сайте Infotag на днях была размещена Декларация Ассоциации историков Молдовы. Она вызвала неоднозначные отклики в академических и массмедиа кругах. На днях посольство РФ решило дать свой ответ Чемберлену!
О ТРУДНОСТЯХ ПЕРЕВОДА НА РУССКИЙ
(к Декларации Ассоциации историков Республики Молдова
относительно заявления Посла России В.И.Кузьмина)
В Посольстве России в Молдавии внимательно изучили содержание Декларации Ассоциации историков Республики Молдова (АИРМ) относительно заявления посла России в Кишиневе В.И.Кузьмина.
Вызывает удовлетворение тот факт, что на этот раз (в отличие от посвященной 70-летию начала второй мировой войны конференции АИРМ, на которой в адрес российского представителя один из участников голословно-демагогически бросил реплику-обвинение: «Все равно Россия будет вечно виновата перед румынским народом») мы имеем дело с изложением определенной аргументации. При этом не совсем понятно, почему указанный документ не был направлен хотя бы в копии непосредственно в посольство, а имеется лишь в оригинале (на молдавском языке) на ленте Агентства «Инфотаг», в результате чего мы не сразу его обнаружили. Не хотелось бы думать, что АИРМ, члены которой просили Посла В.И.Кузьмина выступить перед ними не на английском, а на русском языке, испытывают проблемы с переводом.
Теперь по существу изложенной Руководящим комитетом АИРМ позиции.
Первое. В декларации АИРМ полностью отсутствует упоминание о том, что подобный курс «История румын» в самой Румынии в школах не преподается. Более того, по сообщению того же агентства «Инфотаг» от 29 апреля 2009 года, «Европейская комиссия против расизма и нетерпимости (ECRI) рекомендует Молдове пересмотреть содержание учебников истории и удалить информацию, дискриминирующую нацменьшинства на территории страны. Рекомендация включена в третий доклад ECRI, который анализирует ситуацию в Молдове в 2003-2007 гг. по проблемам расизма, ксенофобии, антисемитизма и нетерпимости». Как передало Агентство, еще во втором докладе эксперты Комиссии рекомендовали не допускать в новых учебниках создание негативных стереотипов о представителях нацменьшинств.
Уже с учетом данного мнения европейских экспертов идея возврата молдавским учащимся курса «История румын с древнейших времен до наших дней» (мы ознакомились со вторым исправленным изданием 2005 года, г.Кишинев, издательство «Сivitas»), о чем начали недавно рассуждать первые лица нового руководства Республики Молдова, представляется вряд ли уместной в контексте декларируемого приоритета европейской интеграции во внешней политике страны.
Второе. Хотя высказанная Послом России оценка курса «История румын» названа руководящим комитетом АИРМ тенденциозной и несоответствующей реальности, в самом тексте декларации Ассоциации по сути не предпринимается попытки оценить собственно содержание упомянутого учебника. В данной связи хотелось бы подчеркнуть, что высказывания российского посла не имеют ничего общего и даже в подтексте не содержат намека на то, чтобы отрицать право историков да и других исследователей на поиск истины, научную дискуссию, плюрализм мнений и т.д., а тем более не претендуют на некую апологетику концепций российской историографии имперского, советского или современного периода. Речь идет о другом: о двойных стандартах в изложении исторических фактов, причем конкретно российско-молдавских и российско-румынских отношений, роли России в становлении румынской и молдавской государственности, а также об использовании методов умолчания и прямого искажения определенных исторических процессов и деятельности отдельных личностей, сознательном или бессознательном стремлении создать в отношении русских и России негативные стереотипы в формирующемся мировоззрении молодого поколения.
В этом контексте весьма трогательно выглядят усилия молдавских историков, которые тщатся опровергнуть объективный ход исторического процесса на обширной территории Евразии и чуть ли не предлагают совершенно кощунственную идею относительно необходимости для России – по аналогии с Германией, нацистский режим в которой совместно с союзниками из Румынии и других государств развязал вторую мировую войну и, в частности, совершил агрессию против СССР (а в его составе тогда была и Молдавия!), – принести извинения за избавление Европы и всего человечества от фашистской чумы («сопоставимые действия» – в интерпретации АИРМ!). По этому случаю молдавским историкам стоило бы перечитать вердикт Нюрнбергского трибунала, устав ООН и другие фундаментальные и обязывающие акты международного права.
Третье. Посол России, хотя он и является кандидатом исторических наук, разумеется, не ставил себе целью и не намеревается впредь участвовать в дискуссии о правомерности использования терминов «румынский язык», «румынское общество» и т.п. применительно к периоду задолго до возникновения этой системы терминологии в контролировавшихся Габсбургской монархией районах современной Румынии во второй половине 18 века. Таким же образом можно было бы говорить, скажем, о том, что советская (или, на крайний случай, украинская!) армия под руководством киевского князя Олега «прибила свой щит к вратам Царьграда».
Вместе с тем вряд ли можно согласиться с утверждением авторов учебника и Декларации «о трагическом для истории Молдовы в целом и для Бессарабии в частности характере событий 1812 года». Им явно не хватает научной добросовестности, чтобы признать (и научить этому юношество!), что Россия не захватывала и не присоединяла насильственно территорию Бессарабии, а прежде всего вытеснила из этого региона в результате ряда войн и многих жертв Османскую империю, угнетавшую местное население в течение нескольких веков. О таких «мелочах» как многочисленные обращения национальных молдавских господарей (пока Стамбул их насильственно не заменил на фанариотов) к «московскому царю», России о защите и приеме в свое подданство – не стоит и говорить! В этом смысле характерна «печальная судьба» в курсе «История румын», доставшаяся выдающемуся сыну молдавского народа Д.Кантемиру, его сыну Антиоху и другим заметным личностям, которые стали подлинными героями как молдавской, так и российской истории. За ними признают только исторические ошибки или, в крайнем случае, заслуги в области историографии и литературы без упоминания того, что их политика отражала очевидный национальный интерес, иначе почему бы за ними шли тысячи добровольных сторонников, воевавших, скажем, на стороне армии Петра I.
У авторов декларации АИРМ вообще явно не хватает смелости признать ту историческую истину, что практическая реализация «российской территориальной экспансии на Балканах» объективно соответствовала долгосрочным интересам национально-освободительного движения народов этого региона, в результате чего там образовались такие независимые государства как Болгария и Румыния, а в конечном итоге – через ряд парадоксальных исторических эволюций – и Республика Молдова (ибо где еще вне ее границ сохранилась молдавская государственность, имевшая и до 1812 г. несколько веков истории?).
Четвертое. Не имея желания оспаривать почти умилительные усилия молдавских историков с той целью, чтобы доказать, что народы Адыгеи, Башкортостана, Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии, Хакассии, Удмуртии, Калмыкии, Чувашии и Марий-Эл и др. не вправе сами определить, насколько добровольно они вошли в состав России, считаем необходимым отметить наше согласие с одним из выводов декларации АИРМ: намереваться вступить в Евросоюз не означает идти на конфронтацию с Россией. В интересах Молдавии – сохранить с ней нормальные, взаимовыгодные отношения. Однако нельзя не заметить, что историки похоже по-прежнему подозревают Россию в неких экспансионистских замыслах в отношении Молдавии, поскольку призывают ее «принять де-факто право Республики Молдова как независимого суверенного государства и… и т.д.».
Позволительно заметить, что Россия, в отличие, например, от Румынии, сделала это де-юре в базовом договоре 2001 года и де-факто систематически подтверждает своей политикой, основанной на твердом настрое поддерживать и развивать с ней стратегическое (т.е. долгосрочное, стабильное), прагматическое (т.е. взаимовыгодное, взаимоуважительное) сотрудничество.
Многие другие соображения по тематике, затронутой в декларации АИРМ, вполне могут быть изложены и обсуждены в ходе научных неполитизированных дискуссий, для которых, мы надеемся, будет еще немало поводов и возможностей.
Резюме. С сожалением приходится констатировать, что курс «История румын» в том виде, как он преподавался долгое время в Республике Молдова, представляет собой в целом образчик «мягкой фальсификации истории» с вполне определенными целями, о которых, собственно, и говорилось в заявлении российского Посла. Если это всего лишь «мнение отдельных историков» – его не стоило бы вбивать в голову школьникам. Подчеркиваем, что окончательное решение – разумеется, за молдавским руководством, научной и педагогической общественностью, однако в Посольстве рассчитывают, что соображения российской стороны на этот счет будут восприняты адекватно и конструктивно – как нацеленные на то, чтобы устранить раздражающие элементы в многовековых и в целом несомненно дружественных двухсторонних отношениях. По примеру, скажем, России и Германии, между которыми, действительно, такого рода проблемы в основном и уже давно преодолены.
ПРЕСС-СЛУЖБА
Declaraţia Asociaţiei Istoricilor din Republica Moldova cu privire la afirmaţiile ambasadorului Rusiei la Chişinău, domnul Valeri Kuzmin
În legătură cu declaraţia E.S. Valeri Kuzmin, ambasadorul Federaţiei Ruse la Chişinău din data de 14 octombrie 2009, precum că manualele de istorie a românilor din Republica Moldova conţin afirmaţii rusofobe, Asociaţia Istoricilor din Republica Moldova consideră că aceste afirmaţii sunt tendenţioase şi nu corespund realităţii. Este adevărat că istoria relaţiilor dintre Rusia şi Principatele Române/România a trecut prin diferite etape, care includ atât momente de colaborare, cât şi momente de tensionare a acestor raporturi. Istoricii care au scris manualele de istorie a românilor au încercat să redea cât mai echilibrat aspectele principale ale acestor relaţii de-a lungul secolelor. Unora le-a reuşit mai bine, altora mai puţin, dar existenţa acestor viziuni pluraliste asupra trecutului este o necesitate într-o societate democratică şi, mai mult, chiar un indiciu clar al existenţei acesteia.
Interpretarea unor momente-cheie din istoria românilor şi în speţă a celor legate de istoria Basarabiei nu pot să coincidă cu cele ale istoriografiei ruseşti contemporane, cum ar fi spre exemplu, anul 1812, 1918, 1940/1944, 1991 sau în ceea ce priveşte procesele desfăşurate în perioada ţaristă şi sovietică. Acelaşi lucru este valabil şi pentru alte state europene, de exemplu Franţa şi Germania cu referire, spre exemplu, la interpretarea anilor 1871, 1914, 1918, 1940. În ciuda viziunilor diferite ale acestor evenimente, cele două ţări europene întreţin relaţii foarte bune şi, mai mult, pe colaborarea armonioasă a acestora se bazează existenţa Uniunii Europene. În 2007 şi 2008, aceste ţări, Franţa şi Germania, au elaborat două manuale de istorie după care se predă în şcolile de o parte şi alta a Rinului. În ceea ce priveşte anii 1940-1944, spre exemplu, ocuparea Franţei de către Germania nazistă şi represiunea unor categorii sociale sau etnice (mai ales evreii) este condamnată fără echivoc. Acest lucru nu e perceput de germani ca o ofensă la adresa Germaniei ca stat sau a germanilor ca popor, aşa cum condamnarea experienţei coloniale franceze din aceleaşi manuale franco-germane nu constituie un motiv de disconfort pentru Franţa ca stat şi francezilor ca popor.
Manualele de istorie naţională din Rrpublica Moldova – numite de istorie a românilor, adică a spaţiului unde românii reprezintă majoritatea, dar care nu exclude istoria altor minorităţi etnice – tratează anul 1812 ca un an tragic pentru istoria Moldovei în general, a Basarabiei în particular şi condamnă politica de cucerire şi colonizare a Imperiului Ţarist. Acest lucru se face deoarece de la unul dintre cele trei principate medievale româneşti – Ţara Moldovei – s-a mai rupt o bucată, Basarabia. Pentru Imperiul Ţarist a fost vorba de un câştig şi e firesc ca manualele de istorie din Rusia să promoveze această viziune pentru că ea corespunde intereselor statului rus. Acest lucru însă nu a servit şi nu poate servi drept prilej pentru ambasadorul R. Moldova de la Moscova de a declara că manualele de istorie a Rusiei sunt românofobe sau antimoldoveneşti. Exemple de acest fel pot continua. Este cunoscut faptul că manualele de istorie din Rusia condamnă jugul tătaro-mongol care a dominat în cnezatele ruseşti secole la rând, dar aceasta nu poate fi interpretat ca o denigrare sau ofensă la adresa Mongoliei ca stat sau a mongolilor ca popor. Condamnarea de către aceleaşi manuale de istorie din Rusia de astăzi a agresiunii Germaniei naziste din 1941 nu a fost comentat de ambasadorul german la Moscova ca un gest antigerman, pentru că istoria este istorie. Mai mult, Germania actuală şi-a cerut scuze de la popoarele europene pentru crimele săvârşite de regimul hitlerist şi în acest sens comportamentul Germaniei este un exemplu şi pentru alte state care au săvârşit acţiuni comparabile.
În perioada sovietică a predominat interepretarea potrivit căreia toate popoarele au intrat benevol în componenţa Imperiului Ţarist, abordare continuată şi după destramărea Uniunii Sovietice. Reminiscenţe ale unei asemenea paradigme sunt întâlnite chiar în republicile care astăzi fac parte din Federaţia Rusă. Astfel, în anul 2007 au fost marcaţi 450 de ani de la „intrarea benevolă în componenţa Rusiei” a Republicii Adâgheia, Başcortostanului, Kabardino-Balcariei şi Karaceaevo-Cerkesiei, 300 de ani – a Hakasiei, în 2008 – 450 de ani a Udmurtiei, mai apoi a Kalmâkiei (400 ani), în 2001 şi 2002 – a Ciuvaşiei şi Republicii Mari El. În realitate, taboul real al „alipirilor” a fost mult mai complicat. În literatura istorică de specialitate din Rusia de astăzi se remarcă o discrepanţă semnificativă care există în abordarea acestui subiect, atât în istoriografie, cât şi în manualele de istorie la nivel federal şi cel regional. Componenta regională este adesea mult mai pronunţată în aprecierea fenomenului „eliberator” al Imperiului Ţarist, dar aceasta este, în opinia noastră, o temă de discuţie pentru istoricii şi autorii de manuale din Rusia şi nu o temă de speculaţii politice pentru istoricii şi autorii de manuale din afara hotarelor Ferderaţiei Ruse.
Republica Moldova şi-a declarat intenţia de a se integra în Uniunea Europeană, fără însă a dori o confruntare cu Rusia, ci din contra, prin păstrarea unor relaţii normale şi reciproc avantajoase. Dacă Federaţia Rusă va accepta de facto dreptul Republicii Moldova ca stat independent şi suveran, cu un parlament şi guvern constituite în mod democratic, de a-şi decide viitorul, va avea numai de câştigat.
Chişinău, 16 octombrie 2009
Comitetul de Conducere al AIRM
От Sluhoff молдавским историкам: Учите матчасть!
Курс истории румын – бумага мягкая. Купил по случаю упаковочку. авторы добоеб шаров и долбоеб ожог. теперечи есть чем жопу подтереть.
Инкогнито- так называют себя нехорошие мальчики.Ты не знаешь ни истории Румын но и своей свинячей.
Ой бл* Mihai MOLDOVANOV зачем же так, сейчас начнется Освенцынгеры, Кодряны и т.п. – дерзайте.
BUNĂ ZIUA!
“…О Боже, что скажет История?
История, Сэр, как всегда, солжет…” Б. Шоу
…еще мнение:”1- Историю пишут Победители…
2- Кто пишет Историю тот Победитель…
Moldovanov-у: 3- не дразни гусей !!! Я ж тобиа Лублу!!!
Самый авторитетный историк в России это товарыщ Медведев. Кузмин решил что РМ эта вакансия свободна. На самом деле вся эта байда имеет больше отношение к политике чем к истории. Проблема скорее в том что, кому не лень, все лезут и не прочь вставить свои 3 копейки не имея хотя бы общих представлений о исторической науке. Бесплатный совет: ребята занимайтесь своим делом, оставьте историческую науку на попечении профессионалов (проще: не путайте х.. с палцем и лезьте в чужую хату со своми советами).
Турки требовали лишь даров, а Россия слала к нам колонистов.
kreker – я бы лучше не сказал. Но все таки последняя фраза в скобках является красной нитью – квинтэссенцией.
Начните меня притеснять и я получу гражданство Нидерландов :)
А вы пожалуйтесь на запрещение гей-парада – голандский вид на жительство обеспечен.
Возвращайся в свою Комарилью-Фуфаечную.Что -слабо.
…. Молдавские историки не знают истории?
Ответ: конкретные историки не знают!
Так называемые учебники по истории румын-это вообще просто песня…
Обрыдаться можно…но не нужно.Предлагаю:взять других авторов, например,моша Василия,который метет улицы.Учебник под названием: История румын через призму метлы..У каждого додика своя методика,или выражаясь общедоступным языком:каждый дрочит,как он хочет…Это и будет”толерантный”пересмотр истории…
Посмотри на историю своей Славной Вонии.Первое упоминание о ваших предках ,что вы самаркандским купцам продавали своих детей ,чтобы не умерли с голоду.То же продолжается и сейчас.Реалное состояние русских отражает передача “ЧП”.Ваш генофонд спасаемый от пьяных родителей растет в интернатах.И ты вонючее зомби радеешь о судьбах истории.
Молдавские историки не знают истории?Некоторые молдавские историки не знают алфавита.
Мои тётя Фира из Кишинева и тётя Фая из Бельц говорят,что соскучились уже по настоящим молдавским продуктам.Всё чаще применяются гадкие европейские технологии в молочной,мясной обработке продуктов. Завозится гадость из заграницы,которую нельзя кушать.А наши крестьяне поехали по городам становиться менеджерами и маркетологами. Никакой Европейской интеграции быть не должно.Это только загадит прилавки дополнительно некачественным импортным товаром.А таких,как историки и им подобные надобно вернуть на поля ,дать в руки сапы и заставить работать на традиционно молдавском порище -сельском хозяйстве,а не пускать землеробов,типа Освенцигера и подобных мулей,понаезжавших из деревень и заполонивших городские тротуары- в политику.Они истории не помнят?,когда здесь говорили на еврейском, русском и очень редко на молдавском.Потому,что посадили свиней за стол-так они уже на стол лезут.Ну что можно взять с царана?Главное не допускать их царапать рапаном клавиатуры компьютеров,а то они такого понацарапают,что ни одни историки мира потом не раберуться.Делать или лучше сказать производить они все равно ничего не умеют,а только перефасовывают из бочек импортные маслины в мелкую упаковку,перекладывают импортную плитку,разгруженную из прибывших вагонов в коробки с местными названиями,то есть работы ,как таковой не производится,нет выпуска продукции.
Мои тётя Фира из Кишинева и тётя Фая из Бельц говорят,что соскучились уже по настоящим молдавским продуктам.Всё чаще применяются гадкие европейские технологии в молочной,мясной обработке продуктов. Завозится гадость из заграницы,которую нельзя кушать.А наши крестьяне поехали по городам становиться менеджерами и маркетологами. Никакой Европейской интеграции быть не должно.Это только загадит прилавки дополнительно некачественным импортным товаром.А таких,как историки и им подобные надобно вернуть на поля ,дать в руки сапы и заставить работать на традиционно молдавском порище -сельском хозяйстве,а не пускать землеробов,типа Освенцигера и подобных мулей,понаезжавших из деревень и заполонивших городские тротуары- в политику.Они истории не помнят?,когда здесь говорили на еврейском, русском и очень редко на молдавском.Потому,что посадили свиней за стол-так они уже на стол лезут.Ну что можно взять с царана?Главное не допускать их царапать рапаном клавиатуры компьютеров,а то они такого понацарапают,что ни одни историки мира потом не раберуться.Делать или лучше сказать производить они все равно ничего не умеют,а только перефасовывают из бочек импортные маслины в мелкую упаковку,перекладывают импортную плитку,разгруженную из прибывших вагонов в коробки с местными названиями,типа “KERAMIN”, то есть работы ,как таковой не производится,нет выпуска продукции.А чем конкурировать?Производством мелких упаковок-самой тары?
Это мы значит “царане” и “мули”? Кто это говорит? Недобитый пархатый жид, внук удобрений с полей Третьего Рейха? И после этого вы удивляетесь что во все времена и при любых праителях вы были гонимы? “когда здесь говорили на еврейском, русском и очень редко на молдавском”… Здесь, это где – в Бухенвальде, в Кракове или в Освенциме? Или может Штефан тоже на идише или иврите чирикал, и звали его Шмилем? Шкурку оставшуюся после своего обрезания на шмат мацы положи – будет жидбургер. Иногда лучше жевать чем говорить!
Главный участник и организатор гей-парада – Освенцигер.Он больше всех трепещет на этом ресурсе и его, в отличие от остальных высказывающихся- по странным обстоятельствам не удаляют…Других удаляют,порой мигом после подачи сообщения.Этот скот определённо пользуется привилегиями?
Fimocka pizduika lucse v Izrail-razvoditi pomidori v kakom nibudi zadriponom kibute,tam pod teniu kassamov dojuesi svoi zasalennie peisi gubastik,ili dui v Birobidjan vikorciovivati pni,kitaiti jopu namiliat odnoznacno.I ne zabudi prihvatiti svoih tolstozadih kosernih tetusek,hitrojopii.
Ты ещё модератора в холокаусте обвини! Ты – сырьё для мыла, палестинский стингер тебе в жопу, верблюжьего навоза в рот, пальму на могилу!
Говорят, что из костной муки получается хорошее удобрение, а рога и копыта идут на пуговицы! Интересно если всю румынскую сволоту мочкануть, то сколько мы получим пуговиц и костной муки!
Задача для начальной школы!!!
Если перебить всю пришлую сволоту понаехавшую в Молдову, мы станем крупнейшим мировым экспортером удобрений. Спасибо за подсказанную бизнесс-идею, надо будет заняться.
Osvetsik- Sharikov -ne tvoi dedushka? Uj bolino vy pohoji))
Это твой дед, вы одной национальности.
Жидяра тебя просто прет от того что молдаване перестали кормить за “де жябэ” твой пархатый род.Мы уже не гои которых твой дядя Шмуцерман _горбатый сапожник который счищал балегу с сапог “Царан” ,чтобы прокормить своих заперданных Жидят,Потом этот равин -подпольщик учил Вас _юнных педофилов ,что ВАША ебучая ТОРА разрешает совать ваш грязный обрезанный кючок в тела трехлетних девочек гоев.Ты “хорек”сын “хорька” езжай воевать с арабами у Которых ваши еврейские живодеры после боя вырезают глаза продавая в клиники для пересадки “Хорькам” таким же как ты представителям народа-Бога.ДА ,незабудь забрать с собой своего Мрака Срачука.
Судя по обилию матерных слов,ненависти к чужому мнению,пошлости и которыми наполнены комментарии и окружающая жизнь – Молдова выродилась как идея,страна и у неё нет шансов стать частью культурного,цивилизованного мира. Т.е. шансов почти нет. Если только прйдет большая беда,тогда может быть это немного объединит людей.Сейчас у населения вирус в голове. Вирус зависти,ненависти,жлобства. Лечится хорошим общением. Так как оно в дефиците – число инфицированных слишком большое и шансов почти нет. Если кому нужна помощь – помогу личным письмом. Бесплатно.
Изучите хронологию постов, и вы увидите кто каждый раз превращает полемику в бранную ссору, кто первым расклеивает ярлыки, кто грязно огрызается на чужое мнение, а кто просто даёт сдачи зарвавшимся скотам.
Боже неужели встретил нормального еврея.Или опять еврейство предсказуемо.Не зря под страхом смерти нельзя давть Тору читать гоям.Если один еврей обманул гоя и гой это заметил значит второй евреи должен выступить в качестве посредника ,что бы помочь своему соплеменнику объегорить “Царана”,”Кацапа” или “Хохла”.А еще лучше всех-скопом.
Да, ребята. Включайте иногда мозги. Так говорить о других этносах могут только больные.
Молдоване сто процентов исказили данные о переписи населения.К очень многим русским вообще не заходили во время переписывания.Данные по фамилиям получали из ЖЭКов,там в первую очередь убрали всех русскоговорящих и тех,кто с “подозрительными фамилиями” и заменили на нац.кадры.Это заметили очень многие русскоговорящие и можем теперь убедится,что все цифры,что нам дают по переписи-это дутые факты.Не заходили во время переписи для того,что бы оставить неугодных незаписанными и может быть самим дать о них сфальсифицированную ложную информацию.
Да и ещё всем,кто верит,что тут не было Пушкина и он не разговаривал на русском без тыканья и принуждения изучать язык-пусть почитают историю.Или на нашем поколении решили очистить нацию,после того,как Россия предоставила этой земле свободу и независимость.Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Пушкин тут был. В ссылке. Так и Дмитрий Кантемир последние годы в изгнании в России провёл. Это что, повод для нас требовать от россиян всем поголовно учить румынский?
Факты заключаются в том,что Молдова всегда была населена многими народами и её культура была богата разными традициями.Здесь жили молдоване, славяне(русские,украинцы,болгары),греки,армяне,румыны и т.д. С 1918 года по 1940 годы румынское правительство начало методическую оккупацию этой территории,основанную на общности румынской и молдавской этнической принадлежности.Но проблема в том,что это делалось насильно. С 1989 года эта политика поддерживается и лобируется политиками Молдовы. Как это делалось и делается можете почитать на
Много интересных архивных документов..
Да, источник конечно ещё тот! Даже ворониновские коммунисты закрыли этот Коммерсантъ за про-приднестровскую пропаганду. Предлагаю вам альтернативный источник информации –
Я не любитель спорить по поводу источников,но сам лично и мои знакомые с точностью до 100% подвергались тем-же мерам которые упоминаются в этих архивах.Поэтому мне по барабану пропаганда.Мы её в жизни видели эту румынизацию.
“Установлено, что с момента отвоевания Бессарабии и до настоящего времени в школах, государственных учреждениях и, к несчастью, в селах не отреклись от некоторых обычаев и тенденций, которые доказывают полнейшее непонимание духа нынешнего времени и программы всеобщей румынизации.
Эти тенденции проявляются в использовании русских имен учащимися, служащими и даже сельскими жителями, которые заменяют чисто румынские имена их эквивалентами в русском языке.
Учащиеся, служащие и крестьяне продолжают называть себя вместо Думитру, Василе, Ион, Константин, Михай и т.д. – Митя, Вася, Ваня, Костя, Миша и т.д.
Самым печальным и непонятным является то, что эта аномалия отмечается у большинства чисто молдавских семей, которые по непонятным причинам настойчиво пользуются русскими именами, сохраняя, таким образом, в активном состоянии русский дух.
Устранение этих дурных привычек является первостепенной и главной задачей при выполнении всеобщей и обязательной румынизации духа, настроения и атмосферы в Бессарабии. Все руководители органов власти и учреждений должны принять меры и следить за исполнением следующих распоряжений:
1. Преподавателям и учителям школ записывать в журнал учащихся только с румынскими именами (для румын).
2. В своем повседневном общении учащимся пользоваться только этими именами, налагать на нарушителей этих распоряжений дисциплинарные меры взыскания. В случае явного упрямства – исключать из школы.
3. В официальных документах учреждений и в своих взаимоотношениях служащие не должны искажать румынские имена, заменяя их русскими. На нарушителей будут наложены взыскания, вплоть до увольнения с работы.
4. В сельской среде священники, учителя и все государственные служащие должны действовать силой убеждения, доказывая селянам, что те являются румынами, а использование русских имен – недостойный и позорный поступок.
5. Начальники бюро ЗАГС не будут выдавать справки, а священники не будут крестить молдавских детей с чисто русскими именами (Всеволод, Игорь, Татьяна, Люба и т.д.) или с румынскими русифицированными именами. Будет отказано в занесении в книги ЗАГС новорожденных молдавских детей с русскими именами”.
Не обращай на идиотов внимание отот урод пройденный этап.
Что вы скажете о том, что на оккупированных Румынией территориях Молдавии, Приднестровья и Украины в период с 1941 по 1944 гг. румынскими фашистами было уничтожено по разным данным от 380.000 до 600.000 евреев? Это может быть случайностью? Нормально ли вообще говорить о том,кто на территории страны жил раньше? Сейчас вы бодро аппелируете статистикой, но евреи были частью этой страны не только когда сюда русские пришли, но и в период румынской оккупации 1918-1940 года. Иначе откуда бы они здесь взялись во время их уничтожения во время румынского фашизма 41-44 годов?
Окупация Молдовы Румынией звучит также по идиотски как окупация Рязаньщины Российской Федерацией. А что касается количества жертв, то по сравнению с русскими крассноармейцами румыны невинные младенцы.
От вашей игры слов – суть происходившего не меняется. И не надо переводить стрелки, по поводу того о чем я говорил, на красноармейцев. Румыны действовали очень жестоко. Я понимаю ваши братские чувства по отношению к румынам, более того, я их уважаю. Я просто хочу провести аналогию и показать вам,что могут чувствовать евреи или русские, когда на них вещают грехи коммунистического режима, или фашистского. Надо уважать чувства людей,но не искажать историю. Есть простые люди, которые никогда бы не сделали того, что делали румынские фашисты или русские фашисты. Надо понимать разницу между преступниками и национальностями, религиозной принадлежностью и т.д. Ведь если говорить о коммунистах, то давайте говорить начистоту – Лучинский,который контролирует партии альянса – коммунист куда более высокопоставленный чем Воронин. В Альянсе бывших коммунистов и КГБ-истов тоже хватает. И вообще, всей этой братией руководит Массонская ложа,членами которой являются Урекян,Унтилэ,Филат,Виеру,Дьяков,Хадыркэ,Брагищ,Матей и др.
В очередной раз повторяю – я не русофоб и не антисемит. Я не ненавижу русских (россиян), я ненавижу так-называемых молдавских “русскоязычных” – наглый сброд без роду без племени, без корней, родины и национальности, объединяемые только незнанием ни одного языка кроме южного провинциально-дворового говорка, отдалённо напоминающего великий и могучий. Москвичи и особенно питерцы злобно хихикают слыша как говорят на их родном языке те, кто в Кишинёве называют себя “русскими”. Я не ненавижу евреев. Обычно они порядочные, культурные, образованные люди, в большинстве своём свободно и грамотно говорящие на языке страны в которой волею судьбы они живут и ещё несколькими языками в придачу. Те кого я презрительно называю “жидами” – те же самые “русскоязычные”, но имеющие определённую часть еврейской крови. Врождённое свинство (сдедствие “русскоязычности”), дополненное изворотливостью и предприимчивостью, унаследованными от еврейских предков, а также приобретённые в процессе эволюции абсолютная беспринципность и готовность идти по трупам ради достижения собственных целей – вот вам портрет Марка Ткачука, Владимира Моложена, Олега Рейдмана и иже с ними. Заметьте, ни один из них не удосужился выучить и ста слов по румынски, хотя на протяжении 8 лет фактически руководили страной из-за спины пьяного тупого быдла Воронина (кстати, его настоящая фамилия Буженицэ). Проблемма заключается в том, что в отличии от меня, далеко не все молдаване понимают эту разницу. Мне будет очень обидно, если за грехи этого жидовского отребья пострадают приличные евреи, или когда свинство переполнит чашу терпения, за одно с “русскоязычной” швалью под горячую руку попадут приличные граждане Республики Молдова принадлежащие к русскому этносу. Я против коллективной ответственности и против насилия, но учения Гюстава Ле Бона никто не отменял, психология толпы не подчиняется рациональным аргументам. А то что молдаванам надоело чувствовать себя чужими на своей земле и это пороховая бочка готова взорваться по моему очевидно. Те кто не сделал выводов из 7 апреля обязательно за это поплатятся в недалёком будущем. Надеюсь что не прольётся кровь.
По ходу этот источник инфо.так тебе запудрил твой не кчемный мозг,заходишь на форумы и распространяешь заразу.
Да конечно,Гугуца пошел в школу на урок истории,Пришел домой весь в слезах,Что случилось?А русские ребята говорят ,что молдаване произошли от каких то славян и что такого народа как Молдаване вообще не существует,что только русские-люди.Терпи Гугуца сказала мама.На следующии день Гугуца пришел домой радостный.Мама ,на уроке биологии учитель сказал Что люди призошли от обезьян.Русские взорвали учителя потому ,что он еврей.Так вот Коля-ничего кроме унижения русские молдаванам не приносили.Все ,что ни делала Россия в Бессарабии то делала только для себя.Даже тогда когда цены на нефть резко упали русские первые вышли из СССР,чем и уничтожили его.Вы не хотите признать Молдаван за людей.Вы сидите и ждете реванша-т.е.войны.Кому война -беда ,кому мать родна.Польза натурализованного Камерунца Александра сына Ибрагима черного как пушка для Молдовы очень сомнительна.Грусный Пушкин удаленный от двора ничего лучшего не придумал как стишек на слово пердели.А девчата налетели ,посмотрели на перделе (Perdele- то бишь занавески)на перделе-загалдели-улетели.ШЕДЕВР.Причем этот зарвавшийся негритенок так писал о семье византийского переселенца графа Кантакузино.Да и вообше по чесноку уже не только иностранцы но и дети с трудом могут овъяснить что такое-Пушкин.
До XIV века территория современной Молдавии была частью владений различных племенных союзов (гето-даки, готы, анты)(греко-кельтские,германо-скандинавские и славянские племена) и государственных образований (Древнерусское государство, Галицкое княжество, Золотая Орда). Со второй половины XIV века — в составе Молдавского княжества, в XVI-XVIII веках — под властью Османской империи. Bеpa и обряды молдаван весьма близки к церкви греческой и армянской.
Земляк ну хватит цитировать учебник истории за 3 класс автора с сомнительной фамилией-наверное коренного населения Бессарабии-евреев УчПЕДгиза.Пардон это учреждение для охмурения населении имперских резерваций.Спроси тетю Зару твоих предков дальше Полтавы не пропускали-(ценз оседлости для евреев).Великий киллер Гершуня еврей-борец за равные права для евреев, перевернулся бы в гробу услышав ,что ты подпеваешь -черносотенцам.
Imi place sa ascult parerile oamenilor in cea ce priveste problemele actuale ale R.Moldova.Am citit multe comentarii pe diverse bloguri si miam dat siama ca nu toti cei care scriu sunt peresoane sanatoase la cap.De ce spun asa ?Din simplu motiv ca pe orice blog se gasesc persoane care vor sa para destepti numai prin faptul ca isi permit sa jigniasca populatia autohtona din R.Moldova,adica ROMANII.Numai cit de frumoase si pline de demnitate imi par comentariile cet.care se numeste FIMA,este demn de a comenta pe paginile marelor ziare,ar fi premiat.D.FIMA cine tia permis dumitale sa jignesti inasa mod pe cei care tiau primit aici si tiau permis sa-ti duci viata ta pacatoasa pe acest teritoriu?Cine tia permis dumitale sa comentezi istoria unui popor daca tu esti unul care ai invadat toate tarile numai din simplu motiv ca esti evreu?Eu cer scuze in fata poporului evreesc,fiindca majoritatea nu sunt ca acest potlogar,care se numeste evreu,cred ca nu-i evreu,e un potlogar!Ti-as da un sfat:Pliaca in pizda mineta de unde ai venit si nu sta aici,fiindca in cele mai dese cazuri paduchii de pe corp sunt striviti.Au nuti dai tu siama ca esti un paduche pe un corp sanatos,care nu va fi suportat pentru mult timp?
In cea ce priveste istoria;Domnilor datine pace sa ne clarificam noi singuri cu istoria noastra,nu este necesar de a ne da sfaturi fiindca nu sunteti mai breji ca noi.Voi insiva nu va cunoasteti istoria popoarelor voastre,fiindca ati urmarit numai istoria partidului si a potlogfarilor care vau zombat.
Да… Освецингер тот самый жид без роду и племени, отрабатывает баблос, разжигает интерес. Ну или из-далека вещает.
Тратить время на такую ахинею, скудоумием страдать.
Неприятно читать соревнование в злобности, бескультурье, глупости.К сожалению, историю своей страны, своего народа многим предстоит познать. История – не точная наука, вроде химии или математики.Историки, чьи труды мы читаем,рассматривают события сквозь призму своего мировоззрения могут быть тенденциозны. Так всегда было.Читатели могут трактовать и воспринимать историю также через призму своего мировоззрения,даже конкретные события, исторические факты. Однако, это не значит, что люди должны из-за этого выливать друг на друга ушаты грязи, матерщину, сеять злобу.Разве это ново, что есть умные и дураки,умственно больные и здоровые, добрые и злые. После войны я с мамой жила в молдавском селе близ Кишинева.
Что касается знания языка. Бесспорно, язык народа, среди которого живешь, надо знать. Но проявлять превосходство благодаря этому?
Pe oameni in virstä,care n-au träit la zarä, nu trebue de invinuit,cä nu
stiu limba. Cum ele puteu s”o invete? La scoalä? Nu mä faceti de ris!
Peste tot era numai limba rusä. Aceasta a fost o situatie realä. Ce, azi trebue pe oameni, care adevärat n-au avut posibilitate sä invete limba la un nivel, de terorizat, de alungat ori de fäcut de calitatea a douä? Si nu-i secret, cä si prin populatia bastinasä din orase, nu toti stiu limba maternä la un nivel cuvenit. Asa era situatia. Asa cä trebue sä ne linistim putin si sä nu uitäm, cä limba este o categorie psihologicä si problema limbei este un proces mai lent, decit probleme economiei. Intrucit cu economie mai sint probleme mari,se poate de asteptat, cä generatia nouä si tinärä si realitatea nouä peste un timp va schimba si situatia cu limba in republica.
Фима, перестаньте позорться в интернете, неужели вы не понимаете как безобразно и глупо вы себя представили?! Только даете повод для аналогичных ответов аналогичных вам людей.
Одного из неглупых участников форума хочу спросить: зачем вы выбрали себе такой зловещий символ нацизма? Есть же столько прекрасных слов в фольклоре родного языка и в других источниках. Или вы этим хотите что-то определенное сказать?
Меня уже достало, что из тех кто считает необходимым отвечать на мои сообщения через одного пытаются найти созвучия между словами “Освецингер” и “Освенцим”. Как в старом анекдоте: “если в слове хлеб ошибиться на четыре буквы, то получится слово пиво”. Даже если бы существовала связь между моим ником и названием местечка Освенцим, что в этом такого? В вашем узком мышлении это название немецкого концентрационного лагеря? Поиск в интернете иногда позволяет скрыть невежество: “Освенцим (польск. Oświęcim /ощ-фе́н-чим/, нем. Auschwitz), город в Польше, находится в 60 километрах от города Краков, расположен на территории Освенцимской гимны, Освенцимского повята, Малопольского воеводства. Город расположен в устье рек Солы и Вислы. По данным на 31 декабря 2007 года, в городе проживало 40 520 человек, по количеству жителей он занимает четвёртое место в Малопольськом воеводстве. В 1975—1998 годах, город принадлежал Бельско-Бяльському воеводству. Освенцим лежит в центре Освенцимской Котловины, между Карпатским погорьем и Силезийскими горами. С близлежащими регионами — Малопольским, Верхней Силезией и Тешинской Силезии. Город имеет удобное автомобильное, железнодорожное и водное сообщение.” (Wikipedia) В предместьях Рязани тоже наверное были ГУЛаг-овские зоны, однако от этого название самого города ругательным словом не стало.
Походу ты постоянно сидишь в интернете.Нахватался верхушек! А по твоим размышлениям ты просто урод.
Osvencingera na kol posaditi,i razorvanoe ochko prisipati soliu.Glaza urodu pocarapati.El este skotina.
Сам ты скотина,причем -тупая.
ВСЕМ МОИМ СОБЕСЕДНИКАМ!!! Я рада,что кому то понравился мой ник lilia! Кроме того,мне понравился и комментарий,но я считаю нужным сообщить,что пост за 2 января -это не мой пост! С этого момента я буду выходить на под именем(ник) ЛИЛЯ!
ЛИЛЯ(Lilia)Так я выхожу сейчас и ничего общего с lilia за 2 янв не имею.
Совсем недавно,случайно стал участвовать в этой переписке-перестрелке.
Вывод.
Идет война и по видимому надолго
1 Моджахеды-не могу сказать русскоязычные ,чтобы всех не обидеть т.е. та часть которая исповедует идею,что Молдаване недочеловеки и никогда ,Моджахеды ,откровенно исповедующие фашистскую риторику не захотят интегрироваться с коренным населением которое в целом хорошо относятся к русским.
Речь не идет о том чтобы забыть родной язык.Речь о том ,что раз уж решил не уезжать на Родину ,то хоть не поливай грязью молдаван которые уже не хотят быть рабами на своей земле.
2 Правильно замечено по переписке,что молдаване грамотно,на русском же языке отвечают на совсем уж нетерпимое хамство.
Ну не могу понять почему молдаване грамотней пишут пол русски,чем сами оные?
Совсем недавно,случайно стал участвовать в этой переписке-перестрелке.
Вывод.
Идет война и по видимому надолго
1 Моджахеды-не могу сказать русскоязычные ,чтобы всех не обидеть т.е. та часть которая исповедует идею,что Молдаване недочеловеки и никогда ,Моджахеды ,откровенно исповедующие фашистскую риторику не захотят интегрироваться с коренным населением которое в целом хорошо относятся к русским.
Речь не идет о том чтобы забыть родной язык.Речь о том ,что раз уж решил не уезжать на Родину ,то хоть не поливай грязью молдаван которые уже не хотят быть рабами на своей земле.
2 Правильно замечено по переписке,что молдаване грамотно,на русском же языке отвечают на совсем уж нетерпимое хамство.
Ну не могу понять почему молдаване грамотней пишут по русски,чем сами оные?
Долго ещё ждать одобрения? Что случилось с вашим сайтом?Только Освенцигер остался ?
почитал ваши посты, позабавило….
Освецингер выложил нам свое мировоззрение по поводу кому жить надо в Молдове.
Всегда хотел спросить тех кто за почему все таки у Румынии есть так называемая территория Старая Mолдова и почему этот участок земли не относится к территории РМ. если уж так взять Яссы ведь когда то были столицей Молдавского княжества, а не Румынского.
а так же хотел спросить, ребята из про РО. В Молдове да и в Румынии говорят на языке латинской группы названным Румынским языком. ведь корни того населения что проживало здесь долгое время были же этими римлянами уничтожены. а с того самого языка предков нашей ЗЕМЛИ осталось порядка 100-200 слов в румынском языке. Вы можете сказать слишком долеко ушел назад в прошлое к началу н.э. Мне вот че странно, у славян был свой язык корень его остался, У Германцев был свой язык корень его остался, хотя и там Римляни погуляли, у других народов Европейских так же корни остались. чем же насолили старые жители нашей ЗЕМЛИ что римляни поголовно уничтожили почти всю древнию культуру гето дакийскийского народа. а мы же с вами все таки дети того первого народа что проживал здесь долгое время.
З.Ы. Мне вот не понраву что большая часть МОлдавского народа находится за пределами Территории так называемой Республики Молдова. НО это история, как карта легла так и получилось. Меня не станет и поколения за мной не станет, и может еще пару сотен лет пройдет, но земля должна объеденить имеено Молдавский народ коем мы с вами и считаемся. кто то говорит по еврейски кто то по румынски, гагаузски, кто то по грязно русски. но все мы дети этой части Земли. А почва под нашими ногами это НАША Родина, а не родина соседа. высказал имхо.